在过去的几十年里，中国经济突飞猛进。中国曾经是一个低成本采购的国家，如今已成为一个不可忽视的重要全球贸易伙伴。在这次开支问题对话中，公司创始人兼战略主管Jason Busch与SAP身处亚历克斯·阿兹伯格主席讲述了中国与其他国家之间的贸易在过去15年里发生了怎样的变化，中国贸易政策的未来以及这对采购和供应链专业人士意味着什么。那些对中国在世界经济中的地位、贸易政策和市场经济地位(MES)等话题感兴趣的人，也应该看看我们的报告关于该主题的专用多媒体网站.
杰森·布希:发生了很多特朗普(Donald Trump)意外当选、他潜在的中国政策，以及对通胀和不断上涨的大宗商品市场的影响。
也许是有道理的,开始通过查看最近的历史,美国和中国之间的贸易和欧洲和中国之间在过去5到10年,今天的上下文,以及发生了什么在中国采购和供应链的角度。我认为我们经常会草率地得出结论，只对头条新闻感兴趣，但在这次选举之前发生了很多事情，我认为如果我们不把自己和观众水平统一起来，那就太疏忽了。
亚历克斯·阿特兹伯格：中国已经成为世界各国的贸易伙伴，如果你看看美国和中国之间的关系，甚至是最近的新闻，我认为这很有趣，因为归根结底，全球化已经开始了。许多国家与中国进行了大量贸易，因此我认为这自然会带来一个问题：“如果没有与美国的贸易，那么部分贸易将流向何方？”
我更多地是从全球的角度来看待它，因为我在一家真正全球化的公司工作。我认为，中国太重要了，而且是全球一体化的，不能不把它当作一个重要的贸易伙伴。如果你看看中国和美国之间以及中国和其他市场之间的贸易流动，是的，当然会有起伏，无论是钢铁政策还是不同的部分，但总的来说，中国发生了一些核心的事情。首先，中国作为一个国家，在经济上正在走向成熟。
例如，你可以从他们处理货币的方式上看到这一点。你可以从公司和运营过程中看到这一点。你可以从他们的城市化和对电子商务的采用中看到这一点。中国正在发生很多事情。我在那里住了几年，每次我去那里，我都能看到那里正在取得的进步。突然间，在投资和基础设施之外，你看到了公司是如何运作的。即使你更具体地深入到采购，你也会发现它的功能变得更加复杂和受影响。
这显然发生了，因为许多中国正在全球制作的投资也是在公司和收购中直接投资。这带来了不同的技能组和不同的意见。德国公司的首席采购人员之一刚加入了一家中国技术公司，例如在管理委员会职位。您看到这些类型的动作发生，您也看到中国公司也是全球化的。
虽然关于美中关系的讨论确实很有趣，但我认为就它与世界其他地区的关系而言，还有一个中国。无论中美之间发生什么，我认为其他国家会从中受益。
JB:非常好。我只想补充几点。我知道你们比我更具有全球视野，因为你们在中国和亚洲其他地方度过了这么多时间。我承认我有九年没有去过中国了。我在全盛时期和低成本国家采购的尾声去了很多次，当时这是一个口号，但不幸的是，我最近一直在远处研究它。但这种外部视角或许也很有用，因为现在很多批评中国贸易的人可能没有花太多时间与中国跨国公司、中国供应商甚至他们自己在该地区的设施合作。
我想就我所看到的中国贸易成熟的最近三个阶段补充几句。我会戴上美国的帽子，但也会试着戴上欧洲的帽子。
中国与美国以及全球其他国家之间贸易的第一阶段，正如我们可以描述的那样，是以套利和热情为中心的。这是低成本国家采购时代的标志。这要追溯到10年、15年前，当时甚至连中国企业都对它们能够提供的显著成本优势感到非常兴奋，而这些优势主要是基于劳动力的。再说一次，这一阶段都是基于套利的热情。
我认为第二个阶段是我们可以最好地描述为“新常态”的阶段，这就是我们自2008年和2009年以来一直在运作的阶段，在这两个阶段中，我们看到大宗商品价格回落到实际水平，中国的工资率继续上升。
在这段时间里，我们看到中国GDP增长停滞不前，这并不是以美国和欧洲的标准衡量的，而是他们自己对近两位数增长的预期（2007年的增长率高达14.2%）。在这第二阶段，中国的生产效率大大提高，推动了生产率的提高，这是在工资压力下保持竞争力所必需的。
最近，我们遇到了我们可以称之为中国近期成熟的“第三”阶段。在特朗普当选之前，我认为过去几年的机会开始更多地把中国视为销售(和出口)方面的机会。我现在还不想称中国为市场经济，因为考虑到市场经济地位的问题，这是一个很有意义的词。但在第三阶段，我们更多地将中国视为一个购买商品和服务的市场，而不仅仅是生产商品和服务的市场。
我知道你也有同样的热情。我的意思是，如果你看看人口、不断壮大的中产阶级和该地区发生的其他事情，中国可能是当今任何公司瞄准的最大市场机会。
这就引出了我的下一个问题：中国政策的近期前景如何？作为采购和供应链专业人士，我们应该如何看待中国政策？
如果你看看我们所谓的“11月惊喜”——尽管在英国退欧之后可能就不那么令人吃惊了——我们看看英国大选将中国政策推入动荡之中，这是怎么回事呢我们是在想什么?
我说的“我们”是指采购和供应链专业人士，涵盖该行业的人士，以及从贸易角度对该地区感兴趣的人士。想想接下来的12到18个月。你认为我们会看到重大的短期政策转变吗?我们会看到美国跨国公司向中国销售产品面临挑战吗?同样，从出口的角度来看，我们会看到这些公司向西欧或美国进口商品吗?
AA当前位置从美国的角度和供应链的角度来看，当然存在不确定性因素。不确定性，我认为，等于已经引入的风险。我认为风险是特定的——显然的——关税和潜在的贸易冲突可能会阻碍供应链发挥其应有的效力。我认为最坏的情况是发生某种贸易战或可能严重损害两国经济的事情，因为今天有很多供应链在某些方面与中国有关，无论是在高科技方面还是在零售方面。
作为一名供应链专家，我肯定会把这视为一个风险因素。我会运行一些场景规划，“好，我有什么选择，我如何确保供应?我如何确保我不仅对供应安全做出了正确的假设，而且对其成本基础做出了正确的假设?”
我确实认为有不同的情况。没有人能预知这其中有多少是故作姿态。但对我来说，最重要的是:如何应对不确定性?你如何确保你的供应链具有灵活性?
还有另一部分，就是销售到中国。我认为，即使在爱德华·斯诺登（Edward Snowden）之后，尤其是对科技公司而言，有效地向中国销售已经越来越困难，尤其是对美国公司而言。
这就是为什么在中国有这么多的地区冠军，不管是百度、华为、联想还是其他公司。我认为这种情况会持续下去，这将使一些美国公司更难取得成功。
请继续关注本次对话的第二部分，Jason Busch和Alex Atzberger将讨论中国经济的发展、创新潜力和经济机遇。
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